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是誰打造如夢似幻的「東京奧運八分鐘」?專訪日本科技藝術團隊Rhizomatiks Research

23 Aug, 2018
是誰打造如夢似幻的「東京奧運八分鐘」?專訪日本科技藝術團隊Rhizomatiks Research Photo Credit: Rhizomatiks Research

不管你是音樂迷、藝術迷還是科技迷,都應該認識來自日本的Rhizomatiks!這間公司是由工程師背景出身的真鍋大度,其後石橋素加入後共同擔任主理人,自2010年起更和日本知名的舞台導演暨編舞家MIKIKO合作,共同打造的舞台演出不只有炫目的舞台聲光,更創造彷若未來世界的奇幻氛圍,每次都讓人驚嘆不已。

2016年里約奧運的閉幕典禮上,交棒的東京以讓人目眩神迷的短短八分鐘表演驚艷了全世界,而這場演出的製作團隊之一,正是由真鍋大度、石橋素所帶領的Rhizomatiks Research和知名舞台導演暨編舞家MIKIKO。日本流行音樂迷可能知道,他們三人也是為人氣電音女團Perfume打造出獨特世界觀的幕後功臣。

Rhizomatiks Research和MIKIKO近期為Perfume創造的人氣話題莫過於與電信商docomo的合作,在「docomo×Perfume讓距離消失吧」企劃中,Perfume三位成員分別身處東京、紐約、倫敦,但卻能透過最先進的通訊技術,創造彷彿同時同地三人共舞的視覺奇觀。

上個月,台北市文化局和台北流行音樂中心主辦的2018臺北流行音樂國際論壇「Live / in the Moment 創意現場」開跑,由演唱會經驗豐富的「必應創造」邀請到真鍋大度、石橋素和MIKIKO來台,以「演唱會製作」為題分享他們的專業經驗。三人在七月先以精采豐富的專題講座暖身,之後更帶領專業成員進行工作坊實作。而我們也在這個機會中直擊工作坊:

(以下訪問真鍋大度簡稱「真」,石橋素簡稱「石」,MIKIKO簡稱「M」)

Q:請先談談你們的背景,以及什麼樣的因素促使各位成為藝術家?

真:我以前就比較擅長數學,學生時也有過擔任DJ和程式設計的經驗;後來,因為我對跟音樂或音效有關的事都很有興趣,之前接了很多把影像轉換成聲音、或是聲音處理成影像的工作,然後就這樣一步一步發展成現在的事業。

石:我本來就很喜歡機械裝置,大學時學的也是製作機器人,這樣的喜好和過去的經驗造就了現在的我。

M:成為編舞師之前我是一位舞者,我跳現代芭蕾也跳嘻哈,這兩種舞都對我影響很大。舞台上的演出和藝術性的呈現,我想是在芭蕾的世界裡學到的;嘻哈則是我花很多精力在舞廳裡鑽研出來的。我自己融會了兩種截然不同的舞蹈風格之後,將兩者合而為一、造就了我現在的風格。另外順帶一提,我大學其實是學室內設計的(笑)。

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Photo Credit: Rhizomatiks Research
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Photo Credit: Rhizomatiks Research
Rhizomatiks Research和MIKIKO所創辦的舞團Elevenplay於去年五月合作的演出「cube」

Q:是什麼機緣促使你們開始合作?

M:我從Perfume三人還是小學生時就一直在教她們跳舞,然後就順勢變成她們的編舞師。當時隨著知名度上升,表演的舞台也比變得更大,隨之而來所面對的要求也提高了,以我個人的能力無法再應付更多了。之後Perfume準備要在東京巨蛋舉辦演唱會,當時我剛好又是她們的編舞師,這就是我和Rhizomatiks的初次合作,這次的合作促成我們之後緊密相繫的關係。

Q:真鍋先生和石橋先生兩位先前曾受邀來台擔任工作坊講師,請談談之前的經驗,你們對台灣的參與者有什麼印象?

石:我們上個月也在台灣主持了工作坊,看到工作坊成員使用我們不怎麼用的程式語言之類的,並不是說哪種比較好,而是感受到時代的快速變遷,也深深覺得在這世界上挑戰精神旺盛的人越來越多。如果很多人都有這樣的精神、也懂得靈活對應的話,科技和程式語言所能做到的事情會越來越多。

Q:在你們所合作的所有作品中,最喜歡的作品是?為什麼?

真:里約奧運閉幕式的企劃真的很辛苦,但相對的成果讓我非常感動。沒有經過現場彩排就正式上場的緊張感,頭腦中一直不斷模擬著各種狀況……這些我都還記憶猶新。

M:因為無法彩排,所以只能在會場旁的水泥牆下一對一的排練指導。現場工作人員全部集合後就開始一起練習,即使只是場外的排練,大家依然情緒高漲,當時我都起了雞皮疙瘩。正式進行的時候,從運動選手出場到閉幕式的所有氣氛,工作人員一一講解給我聽,因為從來沒有過這樣的體驗,所以讓我無比感動。

Q:請再進一步談談製作「東京八分鐘」的困難與挑戰之處?

M:各方面都好難……(三人同時笑)從東京不得不去到地球的另一頭、又不能帶太多人一起去,只有50位表演者在這麽大的舞台來呈現表演,卻要有高水準的完成度,真的很困難!
除了舞台上舞者們的位置分配之外,還必須考慮現場的道具配置;考慮人和空間如何相輔相成已經不容易了,因為閉幕場地之前都還在進行足球賽的關係,在現場連彩排都沒辦法,只能以模擬的方式來進行彩排,真的非常困難。

石:八月的正式演出,六月之前必須把所有器材跟道具送到會場,為了趕在期限內真是煞費苦心!許多重要的細節都是在中途才決定出來,只能加緊腳步趕上進度。

Q:真鍋先生曾說:「只做從來沒有人做過的事」。請談談你們的靈感來源?如何面對不同案件中的困難與挑戰?

真:這時代的科技愈來愈發達,要有創意並不難,在這激烈的市場裡,找出比別人更特別的創意、迎向更特別的挑戰來脫穎而出,這才是真正的困難所在。

M:在這個時代,只能用特別的創意來分勝負了。條件越不好的時候,反而越能激發出更好的創意。可以的話,盡量不要在各種條件都很好的狀況下去創作,因為這樣的創意被保護的太好了;相反來說,條件不好時所創作出來的東西卻是有韌度的,足以應付各種可能出現的突發狀況。

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Photo Credit: Rhizomatiks Research
以無人機技術創造出舞台上不同的燈光效果

Q:三位都是跨領域的藝術家,對當代藝術家而言,最重要的就是「內容」的呈現,你們如何去思考每件作品的呈現方式?工作背後是否有值得分享的故事?

真:要完成一個作品不可能只是在桌上就討論出結果,要實際去看動態的效果是否適合再來討論,我就曾經半夜跑到公園去實驗看看(笑)。那是在還沒有現在的團隊跟規模之前,我們根本沒有預算去租借大型工作室,所以去了神社前的空地實驗。

而雖然實作很重要,但我們做任何東西時還是要銘記不可以脫離「概念」跟「主題」。

Q:論壇時你們提到「滿足觀眾是最重要的」,不過能現場體驗你們演出的觀眾畢竟還是有限,大多數人只能看影片,而這兩種觀看經驗相當不同。對這點你們會怎麼處理呢?

M:還是以現場觀眾為主吧。例如在大型場地的演出,我們希望在中央、靠近舞台的觀眾和樓上看台區的觀眾都能好好享受演出。在準備里約奧運演出的時候,我們也被提醒說「炒熱現場的氣氛很重要」,的確是這樣呢!現場氣氛可以帶動轉播觀眾一起投入。

Q:你們認為未來新媒體藝術的趨勢?

真:雖然新媒體藝術家越來越多,但目前還無法實現用3D技術或遠端傳送之類的科技相互搭配使用,只要有新技術出現我都想儘快嘗試。

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Photo Credit: Rhizomatiks Research
NO REALITY TOUR 2016
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Photo Credit: Rhizomatiks Research

Q:MIKIKO 在編舞的時候,比較重視歌詞還是音樂?

M:兩者都很重要,先看歌詞理解意思、牢記在腦海之後,再聽音樂開始思考動作。有時候也會有先排好動作,請音樂創作人邊看動作再加入音樂的情形。而像Perfume的話,就是先以歌詞來創造世界觀,完成後才開始編排音樂。

Q:你們是否有最喜歡的藝術家?這些藝術家如何影響了你們?

石:Paul DeMarinis約20年前用雨傘來完成的一個作品,他用雨滴滴落在傘面上的聲音來做作品,很有趣,他的其它作品我也喜歡。

真:喜歡的藝術家很多呢。很難選出最喜歡的一位,但這些人都影響我很多,其中我認為岩井俊雄是藝術家裡的先驅者。

M:一位叫Bob Fosse的編舞師,編舞之外他也有演出舞台劇、當過導演。雖然已不在人世了,但這麼一位眼光銳利的藝術家真的很令我尊敬。(編按:Bob Fosse共計八次獲得東尼獎最佳編舞獎,至今仍然是這一獎項獲獎次數最多的人)

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Photo Credit: Rhizomatiks Research
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Photo Credit: Rhizomatiks Research

Q:請談談如何在工作中保持熱情?

真:關於工作的幹勁這件事,我的起伏很大,如果幹勁不足的時候我就不會去做(笑)。雖然在工作時間和私人時間之間我區分得很清楚,但在某個因緣際會下得到靈感之後我就會漸漸變得很有幹勁,但自己也必須懂得如何保持熱情的平衡,這樣才能維持長久。

石:我沒有想過必須一直保持著熱情。要開始做一件事之前,我會花一些時間培養情緒,而開始了之後,我對工作的挑戰欲就會一直旺盛起來,這時候如果開始怠慢了我就會感到不安,最後演變成比較負面的思考(笑),所以只有一直做下去我才能維持自己良好的狀態。

M:編舞的工作大部分都必須與其他人合作,所以不能在他人面前表現出懶散的一面,這樣太不專業也不尊重對方。首先要認知到工作本身對你很重要,然後把自己的熱情當成一種使命來達成。

Q:未來有什麼計畫呢?

石:我大部分的工作都在國外,日本國內的工作機會極少,可以的話希望在國內有更多發表作品的機會。

M:在國內的演出因為場次少而造成一票難求,希望在東京能有更多演出的機會。

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Photo Credit: Rhizomatiks Research
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Photo Credit: Rhizomatiks Research
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Q:美國哲學家Buckminster Fuller曾說:「越前瞻的科學,越接近藝術;越先進的藝術,越接近科學。」你們對此有什麼想法?

真:19世紀後半開始,照相的技術就越來越進步,後來演變成沒有科學技術就無法完美呈現某些藝術的情況,藝術也會因為科學技術而出現新的表現型態。某些東西只能靠藝術來呈現給大眾,也許是為了讓人更易於了解、希望他們能感受到各種可能性。因為藝術的自由度很高,所以我認為沒必要特別區分藝術與科學。

Q:你們私底下有什麼興趣?

真:我喜歡旅行,因工作出差也覺得很不錯。像旅行這樣的體驗,我覺得反而是VR之類的科技沒有辦法取代的。也是因為工作性質的關係,只要帶著筆電就可以工作,在日本做的事情,在外面旅行的時候也能做。

石:想到很久以前問他夢想的職業是什麼,他說「想當旅人」(笑),不過馬上就被大家吐槽:這不算是工作吧!(三人笑)興趣是……跳舞吧。從三年前開始學跳舞,每星期一次會跟 Elevenplay(MIKIKO 所創的舞團)一起練習,因為是以前完全沒嘗試過的事,所以很享受其中。另外,實際去跳的感覺和只用看的非常不同,實際跳了以後就能理解MIKIKO為什麼會這樣編舞之類的,這也很有趣。

M:不工作的時候我喜歡待在家,待一整天也不是問題,我不是追求刺激的人。雖然也會煩惱自己是不是少了點熱情,不過在工作來說,因為我的「燃點」很高,會一直覺得「還不夠」,反而可以一直持續做下去。

Q:你們的工作和音樂密不可分,那私下喜歡聽什麼音樂呢?

石:為了工作會聽很多音樂,但我私下其實不太聽音樂,比較喜歡沒有聲音的安靜。(真鍋和MIKIKO在一旁笑說:可是石橋很喜歡哼歌喔!)工作上聽到的歌會情不自禁哼出來,常常可以哼一整天,會帶來困擾呢……所以還是不要聽比較好。(笑)

真:我可以說是「音樂宅」吧,對音樂非常著迷,聽音樂的時候會一邊想著「作曲者這時候在想什麼呢?為什麼在這個時候出現這個聲音呢?」諸如此類的問題。最近常聽的音樂是南非的Gqom,因為倫敦DJ的選播而開始受到關注,它的特色是經過壓縮後的音質,在這個時代,音質差反而變獨特了呢。

M:因為工作時就要一直聽音樂了,所以休息時如果又聽音樂的話,會不自覺又開始數拍子……有時候還是無聲比較好。不過剛剛真鍋提到的Gqom我也滿喜歡的。

Q:你們如何迎向未來的挑戰?

石:不管創作什麼作品都有辛苦的地方,所以必須加倍努力學習。

真:新媒體藝術一直不斷地有新東西,我們可以自由自在地創作。當然有時候我們也會用錯方法,但從這些技術研究中所累積的錯誤中,我們一定會有所收穫。

M:可以的話我想要把人類的能力發揮到極致!

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Photo Credit: MOT TIMES
三人的個性相當不同,但長年的合作關係已經讓他們建立了跨越差異的默契

Q:在論壇時你們有提到希望把作品帶來台灣演出,那麼這次來台灣有沒有給你們什麼靈感?

M:因為來了之後其實沒什麼時間去了解台灣的藝術等等,但從女孩子的化妝打扮等會覺得跟日本很像,所以會覺得「也許直接把日本的作品帶過來也沒問題」。

本文經MOT TIMES授權刊登,原文發表於此

責任編輯:古家萱
核稿編輯:劉怡廷




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